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[Iceburgh]

Habe ja nie gesagt, dass ich alle Fahrer für sauber halte. Jedoch bestimmt mehr als in vergangenen Jahren .

Zu den anden Sportarten:  Das ist doch wohl mehr als scheinheilig. In Leichtathletik und Schwimmen gibt es seit Jahren( sogar Jahrzehnten)immerweider Dopingvorfälle/Skandale. Aber aufeinmal will man die stärker ins Visir nehmen . Bei den gazne Vorfällen hätte man das schon vor Ewigkeiten machen müssen
Außerdem glaubts du doch nicht im Ernst, dass man z.B auf die Übertragung der Olympischen Spiele verzichtet. Erst recht nicht, weil dort viel mehr Geld fließt.
Jetzt sind sie aufeinmal die großen Saubermänner, aber was hat man die ganzen Jahre zufor gemacht? War es ihnen da etwa egal?
Ihr jetziges Engagement in Ehren, aber die werden auch weiterhin die vollgedopten Sprinter, Kugelstoßer oder Schwimmer zeigen.

BTW: Über einen Jacksche als Kommentator regt man sich auf. Warum beschwert sich niemand über ehemalige Hochleistungsdoper wie eine gewisse Kritin Otto

[martinf112]

Trotzdem halte ich diese Entscheidung für populistisch. Es war doch wirklich nur eine Frage der Zeit, bis der erste Fall auftritt.

[Hennisch]

Tja, wie schon mal geschrieben, im Ausland wird es wieder als "deutsches" Problem abgetan, wie damals bei Festina!

Aufklärerische Deutsche als „Nestbeschmutzer“

Ohnehin hatten die aufklärerischen Deutschen im Tour-Lager einen schweren Stand: Journalisten aus Frankreich und Belgien beschimpften sie wegen ihrer Anti-Doping-Berichterstattung immer wieder als „Nestbeschmutzer“ und reden auch jetzt noch hartnäckig von einer „affaire étrangère“, einem ausländischen Problem. Teams wie die von Discovery Channel rollten an den orangefarbenen und blauen Mikrofonen der öffentlich-rechtlichen deutschen Sender grundsätzlich vorbei. Selbst der Fall Sinkewitz wird runtergespielt: Der sei doch ohnehin nicht mehr dabei, heißt es, der Doping-Test habe nicht während der Tour stattgefunden, und die B-Probe fehle noch.

[Hennisch]

Laut unserer Tageszeitung sollen nach ARD Informationen weitere positive Dopingfälle kurz vor der Veröffentlichung stehen. Da bin ich mal gespannt ob / wann noch was kommt.

[Iceburgh]

Laut unserer Tageszeitung sollen nach ARD Informationen weitere positive Dopingfälle kurz vor der Veröffentlichung stehen. Da bin ich mal gespannt ob / wann noch was kommt.

...das wäre ja zu begrüßen und würde zeigen, dass die Kontrollen zumindest zum Teil greifen.

Achja, bei ARD/ZDF hört man heute so nebenbei, dass Gerdemann,Burghardt, Rogers und co. ebenfalls mit SInkewitz getestet wurden. Ihre Proben waren negativ, aber natürlich hört man kaum was davon. Schließlich kann man damit keinen große Skandalkampagne fahren  .
Eben war ein Sportjournalist beim ZDF und der meinte auch nochmal, dass Veranstalltungen ohne positive Proben doch viel verdächtiger wären und positive Proben grundsätzlich erstmal zu begrüßen sind.
Er meinte auch nochmal, dass die ÖR jetzt natürlich einen Prezedenzfall geschaffen haben und ihn Zukunft sehr genau überdenken müssen wie man handelt.

Achja, finde es ziemlich jämmerlich von den ÖR ständig von einem Versagen der Proben bei T-Mobile zu sprechen. Das Team führt zusätzlich zu den Kontrollen der NADA halt noch eigene Konrtollen durch.
Aber die Medien stürzen sich immer darauf, dass man ja nicht auf Testosteron prüfen würde. Warum auch? Schließlich bekommt die NADA schon von T-Mobile Geld um diese Kontrollen zu machen.
Naja, wahrscheinlich soll alles dreifach und doppelt geprüft werden. Immerhin hat man ihn erwischt mit einer außerplanmäßigen Trainigskontrolle.

Dass man vor der Tour ein solches Handeln beschlossen hat mag ja sein und ist vielleicht auch richtig, aber wenn man wirklich in die Tour gegangen ist und glaubte sie seie nun sauber, dann ist man ziemlich naiv.
Fand es gestern etwas zweifelhaft wie der Brender argumentierte, dass die Teams ihre Fahrer nicht unter Kontrolle hätten. Wahrscheinlich soll T-Mobile die Fahrer 24 Stunden/365Tage unter Bewachung halten .
T-Mobile und Nada haben die ihnen zu Verfügung stehenden Mittel wohl zum größten Teil ausgenutzt und einen Doper erwischt was will man mehr bzw. das wollte man doch.

Würde ja mal gerne wissen ob der Brender seine ganzen Redakteure unter Kontrolle hat und 100% garantieren kann ob sich z.B. eine Kristin Otto zuhause nicht weiter die Pillen einschmeißt .

Achja, fand es ja lustig wie Fahrer wie z.B. Burghardt angegangen wurden nur weil sie Sinkewitz etwas näher kannten und man ihnen fast schon Vorwürfe a la " Wie sie haben davon nichts mitbekomme, sehr verdächtig" gemacht hat.

[Hennisch]

Laut unserer Tageszeitung sollen nach ARD Informationen weitere positive Dopingfälle kurz vor der Veröffentlichung stehen. Da bin ich mal gespannt ob / wann noch was kommt.

...das wäre ja zu begrüßen und würde zeigen, dass die Kontrollen zumindest zum Teil greifen.

Achja, bei ARD/ZDF hört man heute so nebenbei, dass Gerdemann,Burghardt, Rogers und co. ebenfalls mit SInkewitz getestet wurden. Ihre Proben waren negativ, aber natürlich hört man kaum was davon. Schließlich kann man damit keinen große Skandalkampagne fahren  .

Dann hast du gestern aber nicht richtig zugehört! Da wurde die ganze ZEit schon gesagt, dass die Kontrollen im Trainingslager in den Pyrenäen durchgeführt wurden, und das nicht nur Sinkewitz getestet wurde. Das stand gestern schon auf der Seite der ARD und wurde auch in dem Spezial gesagt.

[Iceburgh]

Laut unserer Tageszeitung sollen nach ARD Informationen weitere positive Dopingfälle kurz vor der Veröffentlichung stehen. Da bin ich mal gespannt ob / wann noch was kommt.

...das wäre ja zu begrüßen und würde zeigen, dass die Kontrollen zumindest zum Teil greifen.

Achja, bei ARD/ZDF hört man heute so nebenbei, dass Gerdemann,Burghardt, Rogers und co. ebenfalls mit SInkewitz getestet wurden. Ihre Proben waren negativ, aber natürlich hört man kaum was davon. Schließlich kann man damit keinen große Skandalkampagne fahren  .

Dann hast du gestern aber nicht richtig zugehört! Da wurde die ganze ZEit schon gesagt, dass die Kontrollen im Trainingslager in den Pyrenäen durchgeführt wurden, und das nicht nur Sinkewitz getestet wurde. Das stand gestern schon auf der Seite der ARD und wurde auch in dem Spezial gesagt.

....hast recht, dass wurde gestern auch schon berichtet. Jedoch kann ich mich nicht erinnern, dass über ihre negativen Ergebnisse berichtet wurde bzw. hört man imo im gesamten ÖR davon viel zu wenig. Gerade wenn man bedenkt, dass Leute wie Gerdemann sofort in ein schlechtes Licht gestellt wurden. Ist das notwendig wenn die große Mehrheit des Teams negativ getestet wurden?

[Walzy]

Voigt: ARD/ZDF-Rückzug "völlig überzogen – wie in der DDR"


"Ich halte die Entscheidung für völlig überzogen, sie hilft keinem. Das ist ja wie früher in der DDR: Zwei Leute entscheiden gegen den Willen des Volkes, schließlich haben sich zwei Drittel der Fernseh-Zuschauer gegen den Ausstieg ausgesprochen", sagte Voigt der Deutschen Presse-Agentur dpa.

"Wir Gebührenzahler" seien "ja schließlich die Arbeitgeber des Fernsehens. Es sollte doch jedem selbst überlassen bleiben, ob er die Tour sehen will oder nicht. Warum ist das Fernsehen nicht rausgegangen, als Ben Johnson bei den Olympischen Spielen positiv war?", fragte der 35-jährige Profi des dänischen CSC-Teams, der in seiner Karriere zwei Tour-Etappen (2001 und 2006) gewann und zwei Mal das Gelbe Trikot trug.

http://www.digitalfernsehen.de/news/news_179166.html

außerdem erwägt wohl Sat.1 den Einstieg...

[Hennisch]

außerdem erwägt wohl Sat.1 den Einstieg...

Streich das erwägt, bei N24 läuft es gerade durch den Ticker, ab 15 Uhr zeigt Sat1 die TdFarce live!

[martinf112]

Wow, das ging aber schnell. Hat jemand ne Ahnung, wie das mit den Rechten so schnell geklärt werden konnte? Sonst sind die Herren Fernsehmacher ja meist auch nicht gerade von der schnellen Sorte!

[Hennisch]

Keine Ahnung, vielleicht hat man ja auch ARD und ZDF ihre Rechte abgekauft....

Btw. es kommentieren Mike Kluge und Timon Saatmann (wer auch immer das ist! )

http://www.presseportal.de/pm/6708/1019113/sat_1

[martinf112]

Den Link hab ich auch gerade gefunden. Ich finde es verblüffend, daß soetwas so schnell geregelt wird.

[Leafsfan]

Habe aber schonmal bessere Kommentatoren gehört, da bleibe ich wohl erstmal bei Eurosport

[Hennisch]

Habe aber schonmal bessere Kommentatoren gehört, da bleibe ich wohl erstmal bei Eurosport

Wobei die bei Eurosport fast genauso nervig sind.... 

[Hennisch]

Also wie ich vermutet hatte, ARD und ZDF haben ihre Lizenz an Sat 1 verkauft...

http://tour.ard.de/tdf/aktuell/kw29/sat1_uebernahme_20070719.htm

Am Samstag wird Pro7 übertragen, da Sat1 dann den Ligapokal überträgt.

[Iceburgh]

Habe aber schonmal bessere Kommentatoren gehört, da bleibe ich wohl erstmal bei Eurosport

Naja, man darf das nicht so eng sehen. Kommentatoren bei den ÖR oder besonders bei Eurosport sind ja auch schon sehr lange dabei. Die Komentatoren bei Sat.1 wurden jetzt schnell von heute auf morgen ins kalte Wasser geworfen um heute senden zu können. Es gibt sicher bessere, man sollte denen aber ruhig noch ein wenig Zeit geben.

Jetzt wo die ÖR Typen nicht mehr da sind muss man wenigstens nicht mehr ständig irgendwelche Beiträge über Doping anschauen. Was ja ansich nicht schlimmes ist, wenn die ÖR aber nacher nicht so tun würden, als wären sie von einer komplett sauberen Tour ausgegangen .

[Leafsfan]

Jap, das verstehe ich auch. Nur diese piepsige Stimme von dem "Experten" macht mich irgendwie aggressiv 
Ich schalte nun immer hin und her, so wie ich gerade Lust habe   

[Hennisch]

Rasmussen ist vom dänischen Verband aus dem Nationalkader gestrichen worden, weil er mehrfach die Meldepflicht verletzt hat. Für die WM und Olympia ist er damit gesperrt. Bin mal gespannt wie man bei der TdFarce nun damit umgeht.

Die Dopingprobe von Sinkewitz ist scheinbar ungültig, weil sie mehrere Minuten lang unbeobachtet war. Damit wären Manipulationen möglich gewesen, somit ist die Probe juristisch ungültig.

Hier auch die Antwort, warum ARD und ZDF die Übertragungen beendet haben statt nur auszusetzen:

Allerdings drängte der Rechte-Inhaber, die Europäische Rundfunk-Union EBU, auf eine schnelle Entscheidung.

Der Hintergrund: Die EBU fürchtet mit jedem Tag, an dem nicht übertragen wird, Schadenersatz leisten zu müssen. Daher gaben ARD und ZDF ihre Live-Rechte am Donnerstagnachmittag an die EBU zurück. Daraufhin erwarb diese Rechte als Sublizenznehmer der Privatsender Sat.1, der die Tour nun ungeachtet der Dopingproblematik ebenso überträgt wie der Spartensender Eurosport.

[Hennisch]

Rasmussen darf trotz der verpassten Dopingproben weiter die TdFarce fahren. Normalerweise gilt man, wenn man Kontrollen verpasst, faktisch als gedopt. Bei Rasmussen scheinen die Tour Organisatoren das nicht so zu sehen. Da er bei der Tour für seinen Rennstall und nicht für das Land Dänemark antritt, darf er weiter mitfahren.


Jetzt liegt gegen Sinkewitz auch eine Anzeige vor:

Staatsanwaltschaft prüft anonyme Anzeige gegen Rad-Profi
Ermittlungsverfahren gegen Sinkewitz

Die Staatsanwaltschaft Bonn hat ein Ermittlungsverfahren gegen Patrik Sinkewitz eingeleitet. Gegen den wegen Doping-Verdachts suspendierten Rad-Profi liegt eine anonyme Anzeige vor.

WDR.de

[Hennisch]

Sehr netter Artikel über die aktuelle Tour. Von den 8 Teams die sich vor der Tour lose zusammengeschlossen haben ist nur ein Fahrer unter den Top 25 vertreten. Dagegen sind 9 Spanier unter den Top 20.

In der Teamwertung findet sich ebenfalls keines der 8 Teams im vorderen Bereich wieder....

Spiegel.de

@Silverbembel
Du bist doch begeisterter Radsportler, wie siehst du das denn momentan. Also auch das Rasmussen weiterfahren darf usw.

[silverbembel]

Tja, ich muss sagen, die Tour hat leider nicht mehr den Stellenwert in meinem Leben wie in den letzten Jahren. Ich musste jede Etappe von Anfang bis Ende verfolgen, bin nicht mit meinen Freunden ins Schwimmbad gegangen, sondern habe die Tour geschaut. Mittlerweile schaue ich nur noch selten.
Das mit Rasmussen kann ich nicht beurteilen, da ich ihn noch nie gemocht habe. Allerdings ist es schon sehr verdächtig. Eigentlich müsste er rausgeschmissen werden, da er verstärkt unter Verdacht steht. Ich weiß auch nicht, was ich davon halten soll.

[Scotty Bowman]

Was ich verdächtig finde das ein Winokurov 28 Minuten verliert und heute plötzlich allen davon fährt. Erinnert mich bisel an Landis letztes Jahr oder wie der heist.

[Hennisch]

Genau das gleiche hab ich mir auch gedacht!

GEstern der große Einbruch, und heute fährt er wie ein junger Gott!

Übrigens haben Rasmussen und Contador gestern den letzten Anstieg schneller bewältigt als Lance Armstrong in seiner besten Zeit. Den "Rekord" von Pantani haben sie nur um 2 Sekunden verfehlt. Und wie vollgestopft Pantani zu seiner Zeit war ist ja bekannt.

[Scotty Bowman]

Hab aber bei meinem Gedanken eins vergessen der ist ja dann mit seinem 35 Minuten (?) Rückstand keine Gefahr gewesen für die Top Leute von daher war es auch vielleicht taktisch klug ihn fahren zulassen.

Und ein Experte sagte ja mal wenn einer zu konstant fährt ( rassmusen z.B ist jetzt von mir der Name ) dann kann da schon sein das es nicht alles mit rechten Dingen zugeht und das wenn einer immer wieder Form Schwankungen in seiner Leistung hat das es eher ein natürliches Zeichen ist das der Fahrer höchstwahrscheinlich sauber ist.

[Hennisch]

Naja...hat man ja an LAndis gesehen!

Der war auch nicht sauber! Und Astana macht dafür in dem ganzen Anti-Doping Kampf zu sehr auf "Wir wissen von nix, wir nehmen nix", als dass ich denen noch was abnehme. Der Artikel des Spiegel sagt eigentlich genug....

[Scotty Bowman]

Bonner Staatsanwaltschaft darf sich jetzt Bankdaten von Jan U. anschauen da bin ich gespannt was die da finden werden.

Auch in der Gesamtwertung muss man mit dem Finger weit, weit nach unten fahren, bis die Radler aus der "Gruppe der acht" auftauchen.

Eigentlich finde ich die aussage lächerlich den diese Teams haben keine Top Fahrer unter Vertrag und das soll sie jetzt frei sprechen von Doping ? Witz

20 Spanier vorne !! Die gehören doch seit Jahren zu Elite, sollen die jetzt schlechter fahren als deutsche damit sie nicht im Verdacht stehen ?
Für mich ist es reine Stimmungsmache nach dem Motto wir sind sauber weil wir schlechter platziert sind. Alle diese Deutsche Top Talente sind noch zu jung um vorne mitzufahren deswegen sind die noch nicht in Top 30 vertreten aber das heißt doch nicht das andere dopen.

[Hennisch]

Eigentlich finde ich die aussage lächerlich den diese Teams haben keine Top Fahrer unter Vertrag und das soll sie jetzt frei sprechen von Doping ? Witz

Naja, das würde ich jetzt mal so nicht sagen. Aber es ist schon sehr sehr verwunderlich wenn alle 8 Teams keinen Fahrer im vorderen Teil haben und auch in der Mannschaftswertung unter ferner liefen fahren.

20 Spanier vorne !! Die gehören doch seit Jahren zu Elite, sollen die jetzt schlechter fahren als deutsche damit sie nicht im Verdacht stehen ?

SPanien gilt gleichfalls als das Mekka des Dopings! Ein Valverde stand auch auf der Liste von Fuentes, hat sich dann aber als Kronzeuge angeboten, und schwupps war sein Name von der Liste verschwunden. Anklagen gabs aber bisher trotzdem keine.

[Scotty Bowman]

Wurde nicht Valverde schon mal überführt oder so ? Spanien Rundfahrt 2005 glaube ich wurde doch Sieg dann Menschov zugesprochen oder verwechsele ich da was ?

[Hennisch]

Ich hab mich vertan, Contador wars der auf der Liste stand....

ARD.de

Es gibt wieder Neuigkeiten von Sinkewitt. Der plant jetzt scheinbar die eine Kronzeugenregelung in Anspruch zu nehmen, und dann offen zu reden. Man darf gespannt sein. T-Mobile hingegen wird sich direkt nach der Tour beraten, ob man mit sofortiger WIrkung sein Sponsoring beendet. Auch das wird ne spannende Geschichte.

Bei Rasmussen scheiden sich mittlerweile die Geister, jetzt hat der oberste Boss der ASO gesagt, er sei nicht sonderlich erfreut das Rasmussen bei der Tour ist. Die Zeitungen in Frankreich berichten in ihren Ausgaben in einem Teil negativ über die Tour, im nächsten jubeln sie über neue "Wunder" der jungen Fahrer....
ARD.de

[Hennisch]

Und ein Experte sagte ja mal wenn einer zu konstant fährt ( rassmusen z.B ist jetzt von mir der Name ) dann kann da schon sein das es nicht alles mit rechten Dingen zugeht und das wenn einer immer wieder Form Schwankungen in seiner Leistung hat das es eher ein natürliches Zeichen ist das der Fahrer höchstwahrscheinlich sauber ist.

Tja..da haben sich die Schwankungen wohl erklärt. Winokourov ist positiv getestet!

heute.de

Und gestern noch den SCheinheiligen spielen und an Rasmussen rummeckern....

EDIT:
So..Astana zieht sich wohl zurück

Das Astana-Team wird sich einem Zeitungsbericht zufolge mit sofortiger Wirkung von der Tour zurückziehen.

http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,496298,00.html